eTN: Necəsən, Geoffrey? Kopenhagen necədir?
Geoffrey Lipman: Düşünürəm ki, nə demək istədiyimi bilirsinizsə, bu, insanların dediklərindən daha yaxşıdır.
eTN: Kyotodan Davosdan Baliyə, indi Kopenhagen. Tərəqqi hesabatı haqqında nə demək olar?
Geoffrey: Əvvəla, bu, turizmlə bağlı deyil; Mən bunu deyirəm. Bu hər şeyə aiddir. Tərəqqi hesabatı daha çox Kyotodan Balidən Poznandan buraya qədərdir. Bu, böyük bir mənzərədir və BMT-nin başçılıq etdiyi qlobal səylərdir, G20, G77, Çin – 2012-ci ildə bitəndə Kyotonu əvəz etmək üçün nəsə etməliyik və bu, qlobal məsələdir. Və məsələ bəlkə də 3 və ya 4 şey ətrafında qaynayır. Birincisi, elm deyir ki, biz Yerin temperaturunu sabit saxlamalıyıq, bu o deməkdir ki, qlobal istiləşmə yaxın 10 ildə daha çox və ya daha az pik nöqtəsinə çatmalı və o, indiki ilə müqayisədə 2 dərəcədən çox olmayan bir səviyyədə sabitləşməlidir. 2050.
eTN: Bəs buna nail olmaq üçün hansı tədbirlər təklif olunur?
Geoffrey: İcazə verirəmsə, üzr istəyirəm, bunu öz yerinə götürsəm, hazırda bütün böyük elmin mübahisə etdiyi şey budur. IPPC (İqlim Dəyişikliyi üzrə Hökumətlərarası Panel), əlaqə teleqramları - bunların hamısı ortadadır - biz bu qlobal rəqəmə doğru getməkdə haqlıyıqmı? Və burada hər şey, o cümlədən IPPC-nin təkrarladığı rəqəm budur; biz buna sadiq qalırıq. Baş verən bu hadisələrin bir çoxu nisbətən izah edilə bilər, lakin nəticə ondan ibarətdir ki, geniş yayılmış inam var ki, texnogen təsir var və biz bununla məşğul olmasaq, xərclər aşağı düşəcək. xətt dramatik şəkildə daha yüksək olacaq və biz dönmə nöqtəsini əldən verə bilərik. Böyük şəkil budur - niyə buradadırlar.
eTN: İndiyə qədər Kopenhagenlə bağlı fikirləriniz necədir?
Geoffrey: Mən sizə daha 2 xal verəcəyəm, sonra cavab verəcəyəm. İkinci böyük məsələ ondan ibarətdir ki, siz buna necə çatırsınız – o 2 dərəcəyə? Bütün bu rəqəmlərin gəldiyi yer budur - bütün ölkələr Kyotoya gəlməlidir. Uğur Kyotodadır, çünki orijinal Kioto yalnız inkişaf etmiş ölkələrlə işləyirdi. Və o zaman da hamı onu ratifikasiya etmədi və çoxları Kiotoda qarşıya qoyduğu hədəflərə çatmadı. Mən sadəcə olaraq bütün bu rəqəmlərlə sizi bezdirmək istəmirəm – sizə böyük bir şəkil verməyə çalışıram. Yadınızdadırsa, Balidə bir araya gələn oyun planımız var idi. Və o vaxtdan bəri tərəflərin varisi üçün çərçivə yaratmaq üçün 11 görüş keçirilib. 2 il ərzində XNUMX görüş böyük beynəlxalq müzakirədir. Və bir neçə növ istisna olmaqla, bu deyilmir və turizm ona görə vacibdir... Ən spesifik olan yeganə şey odur ki, onlar aviasiya və dəniz nəqliyyatından kənarda qalıblar və hər bir əlamət gələcək razılaşmada , onlar oraya gətiriləcəklər. Beləliklə, bu, vacib bir hissədir, çünki turizmin əsas komponentlərini nəql edir. Amma əsasən burada oturub deyən yoxdur ki, bəs turizm elementləri? Beləliklə, böyük şəkil budur. İndi sual budur ki, biz danışıqların harasındayıq? Düşünürəm ki, qeyd etmək istədiyim bir məqam ondan ibarətdir ki, hansı beynəlxalq danışıqların olmasının heç bir əhəmiyyəti yoxdur, nə qədər ki, danışıqlar var, siz onların ortasında olanda insanlar bir növ öz mövqelərini müəyyənləşdirirlər. Danışıqların ortasında heç kim sizə oyunun sonunu demir. Son oyunu sona qədər saxlayırlar, təəccüblü deyil.
eTN: Sizcə, sammitin özü düzgün qurulub?
Geoffrey: Şəxsən mən bunun düzgün şəkildə tamamlandığına inanıram, çünki böyük şəkildəki digər element - üçüncü rəqəmlər parçası - daha kasıb ölkələrə sistemlərini uyğunlaşdırmaq üçün nə qədər pul veriləcəyini söyləyəndir. ? Ona görə deyərdim ki, hazırda bu 3 və ya 4 böyük məsələ var və bu, düzgün qurulub və inanıram ki, onlar bütün təfərrüatlar üzərində razılığa gələcəklər, lakin siyasi dediklərinə çatacaqlar. Bunun üçün strateji siyasət çərçivəsi ilə bağlı razılığa gəlsələr və rəqəmlərin təfərrüatları üzərində razılığa gəlmək üçün bir az daha vaxt verəcəklər. Bu mənim şəxsi inancımdır, bu da şəxsidir, Amerika gələndə qazanda kifayət qədər olacaq; kasıb ölkələrə uyğunlaşmaq üçün qazana kifayət qədər vəsait qoyulacaq. Kasıb ölkələr təklif olunanlarla gedəcəklər, çünki bu, daha çox onların ehtiyaclarına yönəlib. Növbəti 10 il üçün ildə 3 milyard ABŞ dolları olan uyğunlaşma fondu ideyası - bu 30 milyard ABŞ dolları - bu, ciddi pula çevrilməyə başlayır.
eTN: Bəs bu pul haradan gələcək?
Geoffrey: Bu, ayrı-ayrı ölkələrdən gələcək, Dünya Bankından və qurumlardan gələcək və bəlkə də özəl sektordan uyğunlaşdırılacaq.
eTN: Bəs bu iqlim dəyişikliklərinin əsas səbəbi olan əsas çirkləndiricilər, daha böyük ölkələr haqqında nə demək olar? Onlar fonda nəsə verirlərmi?
Geoffrey: Bu, siyasi məsələdir, Nelson. Mən sizin kimi bu işdə həvəsli deyiləm. Mən obyektiv və qərəzsizəm. Əsas çirkləndiricilər, əgər inkişaf etmiş ölkələrdirsə, ən böyük məbləği ödəməli olacaqlar. Biz həmçinin bilirik ki, Birləşmiş Ştatlarda konqresdə bunun bəzilərinə qarşı müqavimət var və bu, siyasi reallıqdır. Biz həmçinin bilirik ki, Çin daha böyük istixana qazı töhfə verən ölkələrdən birinə çevrilir və Çin öz istehsalında karbonun intensivliyini azaltmağa hazırdır, bu ÜDM istehsalıdır, lakin onun səviyyəsini bir növ azaltmağa hazır deyil. inkişafının bu mərhələsində karbon. İndi bütün bunlar mən deyə biləcəyim məsələlərdir, mən inanıram ki, tərəflər çərçivədə anlaşma tapacaqlar, detallı rəqəmlər yox.
eTN: Bəziləri zirvəni uğursuz və təsadüfi hesab etdilər, çünki bir çox əsas çirkləndiricilər sammitdə iştirak etməyəcəklərini və ya ciddi qəbul etmədiklərini bildirdilər. Bu belə olubmu?
Geoffrey: Xeyr, mən buna inanmıram. Mən heç bir sübut görmürəm. Mən tamamilə ciddi danışıqlar görürəm, UNFCCC (Birləşmiş Millətlər Təşkilatının İqlim Dəyişikliyi üzrə Çərçivə Konvensiyası) tərəfindən tamamilə parlaq dəstək sistemini görürəm və BMT sistemini görürəm. Bu gecə [BMT-nin baş katibi] Pan Gi Mun və 20-dən çox qurumun rəhbərləri ilə iclas keçirdik – prosesin arxasında tam dəstək və həmrəylik. Düşünürəm ki, orada bəzi çox məsuliyyətli ölkələr var, lakin onlar da öz daxili reallıqları ilə məşğul olmalıdırlar və mən çubuq yelləyib bunu necə edəcəklərini deyə bilmərəm, amma mənim şəxsi inancım budur ki, onlar çatacaqlar. Bu sammiti 2012-ci ildə Kyotonu əvəz etmək yolunda çox mühüm görüş və digər dəstəkləyici hissələr edəcək bir anlaşma.
eTN: Bunu siz qaldırdınız. Az inkişaf etmiş ölkələrin bir çoxu, hətta Afrika qitəsi də iqlim dəyişikliyinin təsirlərinə görə kompensasiya almaq istəyir. Bu, sadəcə sağ qalmaqdır və sizcə, bu, həqiqətən də baş verə bilərmi?
Geoffrey: Mən özüm hesab edirəm ki, “kompensasiya” məsələsi həll edilməsi çox çətin məsələdir. Kompensasiyanın nə üçün olduğuna dair müxtəlif fikirlər var; onun necə bölüşdürülməsi və kimə verilməsi barədə müxtəlif fikirlər mövcuddur. Ancaq razılaşmanın əldə olunduğu bir şey var ki, ən yoxsul ölkələrə uyğunlaşmağa kömək edəcək bir fond yaradılmalıdır. Və ümumi bir hiss var, minimum var - bu, 10 il ərzində ildə 3 milyard ABŞ dollarıdır. Məncə, bu, olduqca yaxşı başlanğıcdır.
eTN: Afrikanın konkret rəqəmi var. Hazırda bunun nə olduğunu bilmirəm, lakin onlar bunu zirvəyə çatdırmaqda çox israrlı idilər və nə qədər uğurlu olduqlarına əmin deyiləm.
Geoffrey: Onlar bunu gətirməkdə haqlıdırlar, lakin bu, danışıqlardır və günün sonunda, düşünürəm ki, son məhsul böyük güclər, böyük ölkələr, G20-lər və G77 arasında razılaşdırılmış həll olacaq. Çin və Hindistan masa arxasında olmalı və razılaşmalıdırlar, lakin mən inanıram ki, bu proses hazırda çox yaxşı işləyir.
eTN: Bu yaxşıdır. Mən oxudum UNWTO's "Davosdan Kopenhagenə və onun hüdudlarından kənara: Turizmin İqlim Dəyişikliyinə Qarşısının Təkmilləşdirilməsi" fon sənədi. Bu, olduqca əhatəlidir və mütləq uzun müddət oxunmalıdır. Səyahət və turizm sənayesinin bilməsini istədiyiniz əsas məsələləri qeyd edə bilərsinizmi?
Geoffrey: Düşünürəm ki, bilmək lazım olan ilk şey, ÜTT-nin ayaqlarını masanın üstündə saxlaması, bu böyük siyasi hadisələri çox diqqətlə izləməsi və BMT sistemində turizmin, turizmin mühüm tanınması olduğuna əmin olmağı məqsəd qoyub. turizmin rolu - bu bir nömrəli məqamdır. İkinci nöqtə, biz Davosda çox inklüziv proses keçirdik. Hər kəs orada idi, o cümlədən vətəndaş cəmiyyəti, media və Davosdan bir sıra tövsiyələr gəldi və məncə UNWTO insanlara xatırlatmağa çalışır ki, onlar bu tövsiyələri Kopenhagendən gələnlərlə əlaqələndirməlidirlər, üstəlik, istəsəniz, burada hər şey imzalanmayacaq. Və UNWTO xüsusilə baş katib Taleb Rifai deyir ki, bizim işimizin bir hissəsi və mandatımız BMT sistemlərində sənayenin maraqlarını qoruduğumuza əmin olmaqdır. Və yan hadisə UNWTO ilə edir WTTC, bu təşkilatların və digərlərinin digər sahələrdə olduğu kimi, bu sahədə də birgə işləmək niyyətində olduqlarını nümayiş etdirmək üçün nəzərdə tutulub.
eTN: Dünya Səyahət və Turizm Şurası kimi özəl qurum (WTTC), onlar bu Kopenhagen iqlim dəyişikliyi sammitində necə oynadılar?
Geoffrey: Ayaqlarını masanın üstünə qoydular; onlar bir növ vətəndaş cəmiyyəti kimi oradadırlar, lakin ÜTT ilə əlaqə dövlət-özəl təşəbbüs növü yaradır və daha da önəmlisi, üzvləri WTTC bütün bu sahədə oxucular arasında olacaq və var. Böyük Marriotts götürdü, xatırladığınız kimi WTTC görüşdükdə, onların dəstəklədikləri tropik meşələrin böyük bir nümunəsi var. Digərləri ... karbonun azaldılması və iqlim dəyişikliyinin neytrallaşdırılmasına gəldikdə fantastik işlər görürlər. Və orada çoxlu insan var WTTC üzvlərin rolu var. WTTC üzvlərinin ifadəsidir.
eTN: greenearth.travel saytından “Live the Deal” adlı sənəd var. Bu barədə bir şey bilirsinizmi?
Geoffrey: Bəli. Bu mənim təşəbbüsümdür. Bu, mənim inkubasiya edilmiş bir sıra digər insanlarla inkubasiya edən şəxsi təşəbbüsümdür UNWTO Rifainin dəstəyi ilə, lakin olacaq bir təşəbbüs - mən bunu "MANGO" adlandırıram. Manqonun nə olduğunu bilirsinizmi? Meyvə deyil. Vikipediyaya girirsən, deyirlər ki, bazarın tənzimlənməsi üzrə qeyri-hökumət təşkilatı deyilən bir şey var.
eTN: Bu abbreviaturanı kim icad edib?
Geoffrey: Mən "Sövdələşməni yaşa" adlı bir kampaniya ilə qurduğum şey budur və kampaniyanın ideyası turizm sektoruna Kopenhagendən və ya Kopenhagendən və hər hansı görüşlərdən asılı olmayaraq bir nəticənin olacağını söyləməkdir. izləyin və biz səyahət sənayesinin - ayrı-ayrı şirkətlərin və icmaların - hökumətlərinin müqavilədə imzaladığı kimi eyni endirimlərə nail olmaq üçün qeydiyyatdan keçməsini istəyirik. Beləliklə, əgər Birləşmiş Ştatlar mənfi endirimə imza atsa və ya deyək ki, bir Avropa ölkəsi - bunun baş verəcəyini bilirik - 20-ci ilə qədər mənfi 2020-yə imza alarsa, Avropadakı turizm şirkətlərinin də ən azı buna imza atmasını istəyirik. ən azı məşğul olun və biz onların izlərini hesabat və nəzərdən keçirə biləcəkləri, izlərinin nə olduğunu və ildən-ilə necə dəyişdiyini ölçə biləcəkləri alətlər təqdim edəcəyik. Və nəticə ondan ibarətdir ki, onlar ən azı bizim təklif etdiyimiz qədər yaxşı işlər görmək öhdəliyini qoruya bilsinlər.
eTN: Hansı təşkilat buna nəzarət edəcək?
Geoffrey: Bu, mənim yaratdığım yeni bir təşkilatdır və biz karbon qiymətləndirilməsi və karbon ölçmə sahəsində səyahət sektorunun daxilində və xaricində 3-cü tərəfləri, nüfuzlu 3-cü tərəfləri istifadə edəcəyik və onlarla bir mexanizm istehsal edəcəyik, və o mexanizm turizm sektoruna çox ucuz qiymətə satılacaq.
eTN: Haqqında danışdığınız bu mexanizmi təsvir edin.
Geoffrey: Məsələn, götürün eTurboNews səyahət biznesindədir. Siz çox səyahət edirsiniz – siz, Tomas, komandanızdakı bütün digər insanlar. Karbon iziniz var. Biz sizə karbon izinizi ölçməyə imkan verən onlayn alət verəcəyik. Bir çox başqa insanların da oxşar alətləri var, amma gələn ilin əvvəlindən sizə verəcəyimiz alətlər, çünki hökumətin sövdələşməsinin əslində nə olduğunu mənimsəmək və bir ölkəni izləmək yollarını tapmaq üçün vaxt lazımdır, yəni yol tapmaq üçün yox, lakin siz onu ölkəyə görə götürməlisiniz və bu, sövdələşmədə iştirak etmək üçün qeydiyyatdan keçdiyiniz zaman əldə etdiyiniz şeylər tablosunun bir hissəsi olacaq. İnsanlar bu mövzuda irəlilədikcə məsləhət və bu cür şeylər vermək üçün orada olan ekspert şirkətlərimiz var.
eTN: Artıq istifadəyə verilibmi?
Geoffrey: Konsepsiya bazar ertəsi Kopenhagendə işə salınıb. Və nə olacaq ki, indidən ilin əvvəlinə qədər hökumətlərin öhdəlikləri ilə bağlı ictimaiyyətə açıq olan sənədlərə baxmaq üçün vaxtımız olacaq və biz hökumət öhdəliklərinin məlumat bazasını doldurmağa başlayacağıq. Bu, sizə imkan verəcək ki, əgər formanı onlayn əldə etsəniz, o, hökumətinizin nə ilə razılaşdığı və ya razılıq prosesində olduğu yaxından göstəriləcək, beləliklə, siz müntəzəm yoxlama apara biləcəksiniz və sonra biz illik hesabatlar, profil çempionları və bu kimi şeylər hazırlayacağıq.
eTN: Hökumətləri necə sındırmağı planlaşdırırsınız, çünki adətən onlar gəmiyə sonuncu gələnlərdir?
Cefri: Əvvəla, mən ÜTT-nin tam dəstəyinə malikəm. Onların veb saytına daxil olsanız, videonu yayımlayırlar.
eTN: ÜTT Ümumdünya Turizm Təşkilatında və ya Ümumdünya Ticarət Təşkilatında olduğu kimi?
Geoffrey: Dünya Turizm Təşkilatı - UNWTO. Siz həmçinin hazırladığımız səliqəli kiçik animasiya videosuna baxa bilərsiniz. Müğənni platin disk ulduzu Alston Koch tərəfindən ediləni xatırlayırsınız? Biz bunların hamısını özümüz hazırlamışıq və siz desəniz, yaxşı, bu haradan gəlir, bir yana, həyat yoldaşımın bilməsini istəmirəm, bu mənim cibimdən gəlir. Mən bu işi işə salıram, çünki həqiqətən bunu etməyin vaxtı olduğuna inanıram.
eTN: Necə alındı; 3 gün oldu, nə oldu?
Geoffrey: O, qalxdı və 17 dəqiqə ərzində ən çox axtarılan guru səyahəti oldu. Əgər Sakit Okean Asiya Səyahət Assosiasiyasının (PATA) press-relizinə baxsanız, PATA-dan aldığımızdan daha yaxşı təsdiq ala bilməzsiniz. ÜTT-nin bununla bağlı press-relizi var və siz Rifaidən daha yaxşı dəstək ala bilməzsiniz ki, bu, bizim dəstəkləmək istədiyimiz mexanizmdir.
eTN: Siz də özünüzdən ayrılırsınız UNWTO sistemi?
Geoffrey: İlin sonunda Madridə köçməzdən əvvəl Frangialli üçün olduğum kimi yenidən məsləhətçi olacağam və Rifaiyə məsləhətçi olacam. Mən iqtisadiyyat, T20 təşəbbüsü və çox məşğul olduğum şeylər üzərində işləyəcəyəm. Mən bunu yarım vaxtda edəcəm və bunu Madriddən çox Brüsseldən edəcəyəm.
eTN: Mövqeyinizlə nə olacaq? Katib müavini olacaq?
Geoffrey: Xeyr. Bilirsiniz, onlar Qazaxıstanda elan etdilər - baş katibin müavini və köməkçisi yoxdur və onlar 3 icraçı direktora səs verəcəklər. Və icraçı direktorlar birbaşa hesabat verməyi öz üzərinə götürəcəklər UNWTO baş katib Taleb Rifai.
eTN: Geoffrey, bu müsahibəyə əlavə etmək istədiyiniz başqa bir şey varmı?
Geoffrey: Mən, həqiqətən, Nelsonu demək istəyirəm və ilk növbədə, Tomas və eTurbo-dan gələn ani dəstəyi çox qiymətləndirirəm və bu barədə səmimiyəm. Burada gördüyüm şey bütövlükdə sənaye üçün potensial dəyərli bir şeydir – yaşayış, nəqliyyat, çünki o, karbon izini ölçmək üçün çox sadə bir yol və çox sadə üsul, çox yaxşı qrafika, onlayn əşyalar verəcəkdir – bunu etmək üçün bir şirkətlə əməkdaşlıq edirik.
Mən sənə güvənirəm, Nelson. Sizə demək istədiyim başqa bir şey, istər qeyddə olsun, istərsə də qeyddən kənarda olsun, açıqladığım büllurdadır. Düşünürəm ki, artıq vaxtdır, bu sahədə tutarlı şəkildə mübahisə edən insanlar var. Bilirsiniz, bu və digər mexanizmlər arasında əlaqənin olub-olmayacağı kimi şeylər eşidirsiniz. Bu, ən aşağı ümumi məxrəc olacaq və orada olan digər insanların xidmət göstərməsinə mane olmayacaq; onlara qarışmağa cəhd etməyəcək. Ancaq eyni şeyi etməyəcəyik. Biz heç kimə bu dəyişikliyi etməkdə birbaşa kömək etməyəcəyik. Dolayı yolla, irəlidə gördüyümüz işlərin böyük bir hissəsi diqqəti yeni texnologiyalara və insanlara karbon izlərini azaltmağa kömək edə biləcək digər bərpa olunan mənbələrə və texnikalara yönəltmək olacaq. Biz veb saytımızı yeniləyəcəyik ki, insanlar bu məlumatları asanlıqla görə bilsinlər.
eTN: Məncə, bu, yaxşı fikirdir və sizə layihədə uğurlar arzulayıram.
[youtube:QTaeeeCZWjI]
